Ми поспілкувалися з Олексій Готовський Журналіст EWTN у Ватикані та колишній студент Папського університету Святого Хреста в Римі. Має подвійне громадянство: російське та казахське. Він розповідає про складнощі приналежності до останнього покоління радянської епохи та аналізує війну.Читати далі: "Першою жертвою конфлікту в Україні стала свобода".
Після інтерв'ю з двоє українських студентів Папського Університету Святого Хреста, ми зустрічаємося сьогодні з росіянином Олексієм Готовським, колишнім студентом нашого Університету, який також навчався за спеціальністю "Інституційна комунікація".
Олексій народився в Караганді, місті в Казахстані, в 1990 році, всього через рік після падіння Берлінської стіни і за рік до розпаду Радянського Союзу. Цей російський журналіст є "етнічним росіянином", тобто належить до російської меншини, яка досі живе не лише у своїй країні, але й майже у всіх колишніх радянських республіках, що входили до складу СРСР, а також в Україні. З сумом він зізнається: "Зараз нелегко бути росіянином".
Закінчивши Папський університет Святого Хреста за спеціальністю "Комунікації", зараз він є менеджером проектів у Ватиканському офісі EWTN.
Дякуємо за можливість розповісти нам свою історію, Олексію. Це чудова можливість поспілкуватися з молодим росіянином, який може дати нам свою точку зору на останні події. І перше питання, яке я хотів би вам поставити: що означає бути росіянином сьогодні? Ваш народ багато страждав протягом історії, разом з іншими народами колишнього Радянського Союзу, і сьогодні, в умовах військового конфлікту, ми бачимо, як світ звинувачує Росію в тому, що вона винна в стражданнях українців.
І мушу сказати, що зараз нелегко бути росіянином через ці упередження.
А чи пов'язані, на вашу думку, ці упередження з тим, що комунізм і більшовизм все ще живі в культурі Росії, а також в культурі Казахстану і країн колишнього Радянського Союзу?
Я б сказав, що ні: ідеї комунізму та більшовизму в Казахстані та країнах колишнього Радянського Союзу мертві.. На мою думку, те, що живе, - це страх. І цей страх воскресив дракона, якого всі бачили мертвим з падінням Берлінської стіни. Здатність людей судити про факти обмежена, коли є страх.
А також здатність володіти якісною інформацією...
Звісно: і на Заході, і на Сході люди живуть у своїх інформаційних вимірах, так званих "бульбашках". Легко покладатися на інформацію, яка дозволяє відчувати себе комфортно і безпечно.
Мене дуже вразило, як ви вимовляєте слово "свобода" італійською мовою (якою ви володієте досконало, хоча інтерв'ю ми брали англійською), бо здається, що ви смакуєте його, коли говорите, що це не просто абстрактне поняття, а спосіб життя, завоювання, благо, яке треба зберегти за будь-яку ціну. І той, хто народився в 1990-х роках у колишньому Радянському Союзі, це добре знає...
Звісно, що так! Я пишаюся тим, що народився в найбільшій країні світу, бо це те, що дає нам, або дало мені, смак до великих мрій, разом з великою жагою до свободи. Як ви вже сказали, я народився в 1990 році, в сучасному Казахстані, і Я був хрещений у Російській православній церкві.. Однак з 1992 по 1998 рік моя сім'я переїхала з Казахстану до південно-кавказького регіону Росії.
Які спогади у вас залишилися про дитинство?
1990-ті були важкими роками, сповненими бідності, злочинності та невизначеності. Незабаром люди почали відчувати ностальгію за великою країною, яка розпалася. Я був заражений цим настроєм і мушу сказати, що відчуваю, що належу до цього останнього радянського покоління, вже не атеїстичного, але все ще з менталітетом того часу.
І ви сказали мені, що жити вірою також важко?
Ну, досить багато... Моє перше знайомство з Богом відбулося природно через родину. Мама навчила нас із сестрою перших молитов: "Отче наш" і "Богородице Діво" старослов'янською мовою.
І з небезпекою, що за межами сім'ї атеїзм продовжував домінувати...
Так, перший спогад про цей публічний прояв віри у мене з'явився одного разу - це був Великдень - коли я почув, як люди вітають один одного на вулиці словами: "Христос Воскрес" ("Христос Воскрес").Христос Воскресе), тобто "Христос воскрес". Ця фраза настільки резонувала в моїй голові, що я почав повторювати її, вітаючись з усіма словами "¡Христос Воскрес1". Я відчував невимовну радість, радість, яку бачив і на обличчях інших.
Як чудово! Це відродження, це повернення на поверхню народної релігійності, яку не зміг знищити навіть державний атеїзм...
Так, жодна з родин навколо нас не була практикуючими християнами, але ми всі були хрещені. Мої друзі носили хрестики, як і я, але коли під час ігор хрестик вилазив з-під сорочки, ми зупинялися, цілували його і знову ховали. Ми боялися показувати хрестик, тому що серед дітей завжди була така приказка: "Хрестик назовні той всіх гірше", (Крестик намалюю для всіх худ.), що означає щось на кшталт "той, у кого хрест надворі - найгірший". Ця приказка залишилася ще з радянських часів і все ще позначала християн, коли я був дитиною.
Олексій Готовський - колишній студент Папського університету Святого Хреста в Римі. Закінчив факультет інституційних соціальних комунікацій. Має подвійне громадянство: Росії та Казахстану. Він розповідає про складнощі приналежності до останнього покоління радянської епохи та аналізує війну. З сумом зізнається: "Зараз нелегко бути росіянином".
Наразі він є проектним менеджером у ватиканському офісі EWTN. Разом з EWTN він подорожував одним літаком з Папою Франциском до Іраку в березні 2021 року.
"Я був свідком сили віри, коли Папа Франциск зустрівся з іракськими католицькими лідерами в Багдаді в сирійському католицькому соборі Матері Божої Спасіння, де під час терористичної атаки в 2010 році загинуло 48 осіб. Коли Святіший Отець увійшов до катедри, всі віруючі кричали від радості, і це був момент, коли я відчув, що життя перемогло смерть. Це був момент, коли було дуже легко повірити у воскресіння і вічне життя. Послання Папи Франциска в Іраку було простим: "Любов - це наша сила".
І Фатімська Богородиця прийшла у православну родину!
Щось дивовижне! Так сталося, що коли мені було 8 років, до нас приїхали родичі з Казахстану і привезли вервицю та книжечку про Фатімську Богородицю. Вийшло так, що вони навчили нас молитися до неї. З того моменту Фатімська Богородиця була присутня в житті моєї родини.
Ми повернулися до Казахстану, а коли приїхали, моя молодша сестра народилася передчасно. Лікарі сказали, що шанси на те, що вона виживе, невеликі, тому ми могли сподіватися тільки на диво. Тому моя мама всю ніч молилася і пообіцяла, що назве дитину Марією, якщо вона виживе. Марія вижила, і це була перша причина, чому ми пішли до церкви, щоб подякувати за її життя.
Дуже вражаюче свідчення, особливо знаючи, що Богородиця з Фатіми просила про особливе посвячення Росії Своєму Непорочному Серцю. У світлі нинішньої ситуації в Росії і Казахстані між війною і народними протестами, як ви, росіяни, ставитеся до війни з Україною?
Ну, так, я росіянин, але я з Казахстану, тому я не компетентний говорити про ситуацію в Україні. Однак я вважаю, що криза є більшим, ніж Україна, оскільки це конфлікт між "Заходом", представленим Сполученими Штатами та Європейським Союзом, і Росією. І Україна - це поле битви. Зараз нелегко бути росіянином.
Як це було і в Сирії...
Так, і тут мені теж здається, що першою жертвою конфлікту стає свобода. Все за свободу, навіть сама причина конфлікту.
І чому?
En 2014, los manifestantes de Euromaidan en Ucrania querían libertad para elegir su futuro político con Europa; en Crimea, la gente quería libertad para formar parte de Rusia; y en Donetsk y Lugansk, las mayoría rusa quería libertad frente al nuevo gobierno ucraniano.
Російський президент, зі свого боку, роками закликав до свободи від загрози, яку несе присутність НАТО на кордонах Росії, в той час як Європа прагне свободи від російського викопного палива - нафти і газу. А тепер, в Україні, народ хоче свободи від російських військ.
Ми всі хочемо свободи! Проблема в тому, що ми часто хочемо її за рахунок інших.
Звісно, що так! Всі прагнуть свободи, борються за свободу, але свобода зникає. Чому? На мою думку, тому що є дволикий дракон, який живиться страхом. Одне обличчя - це "західне відступництво", а друге - "залишки радянської ідеології".
Цей аргумент розуміли Папа Франциск, Бенедикт XVI, Іван Павло ІІ та інші попередники. Усі Папи наголошували на потребі, як у Церкві, так і в світі, як у східних, так і в західних легенях, необхідних для життя. І все ж посередництво Папи широко критикується як католиками, так і православними, багато хто вважає, що немає способу говорити ні з Путіним, ні з Кирилом.
Хочу процитувати Олександра Солженіцина, який пройшов через радянський ГУЛАГ: "Поступово мені відкрилося, що лінія, яка розділяє добро і зло, проходить не між державами, не між класами, не між політичними партіями, а прямо через кожне людське серце і всі людські серця. Ця лінія зміщується. Всередині нас вона коливається з роками. І навіть у серцях, переповнених злом, залишається маленький плацдарм добра. І навіть у найкращих серцях залишається... маленький куточок невикоріненого зла. Відтоді я зрозумів істину всіх світових релігій: боротися зі злом всередині людини (всередині кожної людини). Неможливо вигнати зло зі світу в цілому, але можливо стримати його в кожній людині".
Солженіцин - велика людина... Більше того, в такій складній ситуації, коли Православну Церкву в Росії звинувачують у союзі з правлячими режимами, Папа Франциск захотів поговорити з Патріархом Кирилом.
Звичайно, і в цей складний час діалог між двома Церквами є ще більш необхідним. Нам обом судилося перемогти дракона, якщо ми тримаємося Ісуса. 14-15 вересня 2022 року Папа Франциск вирушить до Казахстану для участі у VII З'їзді традиційних релігій, де зустрінеться з Патріархом Кирилом. Я дуже сподіваюся на цю зустріч і пишаюся Казахстаном, який приймає таку важливу подію.
Ідеї комунізму та більшовизму в Казахстані та країнах колишнього Радянського Союзу мертві.. На мою думку, що живе, так це страх", - каже російський журналіст.
Ви вивчали комунікацію в Папському університеті Святого Хреста: наскільки це дозволило вам підготуватися до вашої нинішньої роботи?
У мене був позитивний досвід вивчення комунікації на Університет Святого Хреста. Без сумніву, ці курси заклали основи мого професійного життя. В університеті навчалися студенти з усього світу, і мережа контактів, яку я здобув тут, є безцінною, тому що тепер я можу налагоджувати і продовжувати розвивати багато стосунків, гуманних і професійних, в усіх куточках світу.
І це також сприяло прекрасному професійному досвіду, якому ви зараз присвячуєте себе EWTNЦе дуже важливе завдання, адже Телебачення Вічного Слова - це мережа, яка представляє програми на католицьку тематику по всьому світу і охоплює широку аудиторію. Наприклад, завдяки EWTN ви мали змогу слідувати за Папою Франциском під час однієї з його поїздок.
Так, великий привілей. Як російський журналіст EWTN, я летів одним літаком з Папою Римським до Іраку в березні 2021 року. Я став свідком сили віри під час зустрічі Папи Франциска з іракськими католицькими лідерами в Багдаді, в сирійському католицькому соборі Матері Божої Спасіння, де під час терористичної атаки в 2010 році загинуло 48 осіб. Коли Святіший Отець увійшов, всі віруючі кричали від радості, і це був момент, коли я відчув, що життя перемогло смерть. Це був момент, коли було дуже легко повірити у воскресіння і вічне життя. Послання Папи Франциска в Іраку було простим: "Любов - це наша сила.
Дякуємо Вам, дорогий Олексію, дякуємо за Ваше свідчення життя і віри, за Вашу велику роботу на EWTN і за те, що даруєте нам такі прекрасні слова надії в цей час, який здається таким темним. Ми молимося за мир і за вас. Як каже Олексій, зараз нелегко бути росіянином.
Джерардо Феррара
Закінчив історичний та політологічний факультети, спеціалізувався на Близькому Сході.
Відповідає за студентів в Університеті Святого Хреста в Римі.
