
우리는 ~와 이야기를 나눴습니다. 알렉세이 고토프스키 EWTN의 바티칸 담당 기자이자 로마 교황청립 성십자가 대학교 출신인 그는 러시아와 카자흐스탄 이중 국적자입니다. 그는 소련 시대 마지막 세대에 속한다는 것의 복잡성을 논하고 전쟁을 분석합니다."우크라이나 분쟁의 첫 번째 희생양은 자유입니다.".
인터뷰 후 우크라이나 학생 두 명 오늘 우리는 교황청립 성십자가 대학교에서 온 러시아인 알렉세이 고토프스키를 만납니다. 그는 우리 대학에서 기관 커뮤니케이션 학사 학위를 취득한 졸업생입니다.
알렉세이는 1990년, 베를린 장벽 붕괴 1년 후이자 소련 붕괴 1년 전에 카자흐스탄의 카라간다에서 태어났습니다. 이 러시아 언론인은 민족적으로 러시아인이며, 이는 그가 자국뿐만 아니라 우크라이나를 포함한 구소련 공화국 대부분에 여전히 거주하는 러시아계 소수민족에 속한다는 것을 의미합니다. 그는 슬프게도 "지금 러시아인으로 사는 것은 쉽지 않다"고 고백합니다.
교황청립 성십자가 대학교에서 커뮤니케이션 학위를 받은 그는 현재 바티칸에 있는 EWTN 사무실에서 프로젝트 책임자로 일하고 있습니다.
알렉세이, 당신의 이야기를 들려줄 기회를 주셔서 감사합니다. 최근 사건들에 대한 당신의 관점을 들려줄 수 있는 젊은 러시아인과 이야기를 나눌 수 있는 좋은 기회였습니다. 제가 가장 먼저 묻고 싶었던 질문은 바로 이것입니다. 오늘날 러시아인이라는 것은 무엇을 의미합니까? 당신의 민족은 구소련의 다른 민족들과 마찬가지로 역사적으로 큰 고통을 겪어왔습니다. 그리고 오늘날 전쟁이라는 갈등 속에서 세계는 러시아가 우크라이나인들의 고통에 책임이 있다고 비난하고 있습니다.
맞아요... 그리고 이런 편견들 때문에 지금 러시아인으로 사는 건 쉽지 않다는 걸 인정해야겠어요.
그리고 당신의 생각으로는 이러한 편견은 공산주의와 볼셰비즘이 러시아뿐 아니라 카자흐스탄과 구소련 국가들의 문화 속에 여전히 살아 숨 쉬고 있다는 사실 때문이기도 한가요?
글쎄요, 제 생각에는 아닙니다. 카자흐스탄과 구소련 국가들에서 공산주의와 볼셰비즘 사상은 이미 사라졌습니다.. 제 생각에 살아 있는 것은 두려움입니다. 그리고 이러한 두려움은 베를린 장벽 붕괴와 함께 사라졌다고 여겨졌던 그 용을 다시 불러일으켰습니다. 두려움이 있을 때 사람들의 사실 판단 능력은 제한됩니다.
그리고 좋은 정보를 얻을 수 있는 능력도…
물론입니다. 서양과 동양 모두에서 사람들은 자신만의 정보 영역, 즉 소위 '정보 거품' 속에서 살아갑니다. 편안하고 안전하다고 느끼게 해주는 정보를 쉽게 신뢰하는 경향이 있습니다.
이탈리아어로 "자유"라는 단어를 표현하시는 방식에 깊은 감명을 받았습니다 (인터뷰는 영어로 진행되었지만, 이탈리아어를 유창하게 구사하시는 모습이 인상적이었습니다). 마치 그 단어를 음미하는 듯한 느낌이었고, 단순히 추상적인 개념이 아니라 삶의 방식이자, 쟁취한 승리이며, 어떤 대가를 치르더라도 소중히 여겨야 할 보물처럼 느껴졌습니다. 1990년대 구소련에서 태어난 사람이라면 누구나 이러한 감정을 잘 알 것입니다.
물론이죠! 저는 세계에서 가장 큰 나라에서 태어난 것을 자랑스럽게 생각합니다. 왜냐하면 그곳은 우리에게, 적어도 저에게는, 큰 꿈을 꾸는 맛과 자유에 대한 강렬한 갈망을 심어주었기 때문입니다. 말씀하신 대로 저는 1990년에 지금의 카자흐스탄에서 태어났습니다. 저는 러시아 정교회에서 세례를 받았습니다.. 하지만 1992년부터 1998년까지 저희 가족은 카자흐스탄에서 러시아 남부 캅카스 지역으로 이주했습니다.
어린 시절에 대한 어떤 추억이 있으신가요?
1990년대는 가난, 범죄, 그리고 불안정으로 가득 찬 힘든 시기였습니다. 사람들은 곧 무너진 위대한 나라에 대한 향수를 느끼기 시작했습니다. 저 또한 그런 감정을 느꼈고, 더 이상 무신론자는 아니지만 여전히 그 시대의 사고방식을 간직하고 있는, 마치 마지막 소련 세대에 속한 것 같은 기분이 듭니다.
그리고 당신은 제게 신앙생활을 하는 것도 어렵다고 말씀하셨잖아요…
음, 꽤 많아요… 제가 처음으로 신을 접한 건 자연스럽게 가족을 통해서였어요. 어머니께서 저와 제 여동생에게 주기도문과 성모송을 고대 슬라브어로 가르쳐주셨거든요.
그리고 가족 밖에서는 여전히 무신론이 만연해 있다는 위험이 존재했다…
네. 제가 이처럼 공개적인 신앙 표현을 처음 접한 것은 부활절이었는데, 거리에서 사람들이 서로 "Христос Воскрес"(크리스토스 보스크레스)라고 인사하는 것을 들었을 때였습니다.크리스토스 보스크레스즉, "그리스도께서 부활하셨습니다."라는 구절이 제 머릿속에 깊이 박혀서 저도 모르게 반복하기 시작했고, 만나는 사람마다 "Христос Воскрес1"라고 인사했습니다. 형언할 수 없는 기쁨을 느꼈고, 다른 사람들의 얼굴에서도 그 기쁨을 볼 수 있었습니다.
정말 놀랍군요! 국가적 무신론조차 파괴할 수 없었던 대중적 종교성이 다시금 수면 위로 떠오르다니…
네, 아시다시피 우리 주변에는 독실한 기독교 신자는 아무도 없었지만, 우리는 모두 세례를 받았어요. 제 친구들도 저처럼 십자가를 달고 다녔는데, 경기 중에 십자가가 셔츠 밖으로 튀어나오면 멈춰서 입맞춤하고 다시 숨기곤 했죠. 십자가를 드러내는 게 두려웠던 이유는 아이들 사이에 "십자가를 달면 모든 사람이 다 그렇게 된다"라는 말이 있었기 때문이에요.Krestik naruzhu tot vsekh khuzhe이는 "십자가를 밖에 걸어놓은 사람은 최악이다"라는 뜻입니다. 이 말은 소련 시절부터 이어져 내려오면서 제가 어렸을 적에도 기독교인들을 낙인찍는 데 사용되었습니다.
알렉세이 고토프스키는 로마 교황청립 성십자가 대학교 출신으로, 제도사회 커뮤니케이션 학위를 받았습니다. 그는 러시아와 카자흐스탄 이중 국적자입니다. 그는 소련 시대 마지막 세대에 속한다는 것의 복잡한 심경을 이야기하고 전쟁에 대해 분석합니다. 슬프게도 그는 "지금 러시아인으로 사는 건 쉽지 않다"고 고백합니다.
그는 현재 EWTN 바티칸 지부의 프로젝트 책임자입니다. 그는 2021년 3월 교황 프란치스코와 같은 비행기를 타고 이라크를 방문했을 때 가톨릭 방송 네트워크와 함께했습니다.
""저는 프란치스코 교황께서 바그다드의 시리아 정교회 성모 구원 성당에서 이라크 가톨릭 지도자들을 만나셨을 때 신앙의 힘을 목격했습니다. 그곳은 2010년 테러 공격으로 48명이 순교한 곳입니다. 교황께서 들어오시자 모든 수도자들이 기쁨에 찬 함성을 질렀고, 바로 그 순간 저는 삶이 죽음을 이겼다는 것을 느꼈습니다. 부활과 영생을 믿는 것이 너무나 쉬워진 순간이었습니다. 프란치스코 교황께서 이라크에서 전하신 메시지는 간단했습니다. '사랑이 우리의 힘입니다.'".
파티마의 성모님이 정교회 가정에 나타나셨습니다!
정말 멋진 경험이었어요! 제가 여덟 살 때 카자흐스탄에서 친척들이 방문해서 묵주와 파티마 성모님에 대한 안내 책자를 가져다주셨어요. 그분들은 저희에게 기도하는 법을 가르쳐 주셨죠. 그 순간부터 파티마 성모님은 저희 가족의 삶에 늘 함께하셨어요.
우리는 카자흐스탄으로 돌아왔고, 도착하자마자 여동생이 미숙아로 태어났습니다. 의사들은 생존 가능성이 희박하다고 했기에 우리는 기적만을 바랄 수밖에 없었습니다. 어머니는 밤새도록 기도하시며 아기가 살아남으면 마리아라고 이름을 지어주겠다고 약속하셨습니다. 마리아는 기적적으로 살아남았고, 우리가 교회에 간 첫 번째 이유는 바로 그녀의 생명에 감사하기 위해서였습니다.
특히 파티마 성모님께서 러시아를 성모님의 티 없는 성심에 특별히 봉헌해 달라고 요청하셨다는 사실을 알고 나니 더욱 감동적입니다. 전쟁과 대규모 시위가 벌어지고 있는 러시아와 카자흐스탄의 현 상황을 고려할 때, 러시아인들은 우크라이나와의 전쟁에 대해 어떻게 생각할까요?
네, 저는 러시아인이지만 카자흐스탄 출신이라 우크라이나 상황에 대해 이야기할 자격은 없습니다. 하지만 저는 다음과 같이 생각합니다. 위기 이는 미국과 유럽연합으로 대표되는 "서방"과 러시아 간의 갈등이라는 점에서 우크라이나 사태보다 더 큰 규모입니다. 우크라이나는 전쟁터입니다. 지금 러시아인으로 사는 건 쉽지 않아요.
시리아의 경우와 마찬가지로...
네, 그리고 여기에서도 제 생각에는 그렇게 보입니다. 이 분쟁의 첫 번째 희생양은 자유다.. 모든 것은 자유를 위한 것이며, 심지어 갈등의 원인조차도 그렇다.
그리고 그 이유는 무엇일까요?
2014년 우크라이나의 유로마이단 시위대는 유럽 내에서 자신들의 정치적 미래를 선택할 자유를 원했고, 크림반도 사람들은 러시아의 일부가 될 자유를 원했으며, 도네츠크와 루한스크의 러시아계 주민들은 새로운 우크라이나 정부로부터의 해방을 원했습니다.
러시아 대통령은 수년 동안 러시아 국경에 주둔하는 나토의 위협으로부터의 해방을 요구해 왔으며, 유럽은 러시아산 석유와 가스로부터의 해방을 원하고 있습니다. 그리고 이제 우크라이나에서는 국민들이 러시아 군대로부터의 해방을 원하고 있습니다.
우리 모두 자유를 원합니다! 하지만 문제는 우리가 종종 타인을 희생시켜서라도 자유를 얻으려 한다는 것입니다.
물론이죠! 모두가 자유를 갈망하고 자유를 위해 싸우지만, 정작 자유는 사라지고 있습니다. 왜 그럴까요? 제 생각에는 두려움에 사로잡힌 두 얼굴을 가진 용 때문입니다. 한쪽 얼굴은 "서구의 배교"이고, 다른 한쪽 얼굴은 "소련 이데올로기의 잔재"입니다.
이러한 주장은 프란치스코 교황, 베네딕트 16세, 요한 바오로 2세, 그리고 다른 전임 교황들이 이해해 온 바입니다. 모든 교황들은 교회와 세상 모두에 동방과 서방, 즉 생명에 필수적인 두 개의 허파가 모두 필요하다고 강조해 왔습니다. 그러나 교황의 중재는 가톨릭과 정교회 신자 모두에게서 강한 비판을 받아왔는데, 많은 이들이 푸틴이나 키릴과 대화할 방법이 없다고 믿기 때문입니다.
소련 굴라그의 고통을 견뎌낸 알렉산드르 솔제니친의 말을 인용하고 싶습니다. “선과 악을 가르는 선은 국가나 계급, 심지어 정당 사이를 잇는 것이 아니라, 바로 모든 인간의 마음속에, 모든 인간의 마음속에 존재한다는 것을 점차 깨닫게 되었습니다. 이 선은 끊임없이 변합니다. 우리 안에서, 세월의 흐름에 따라 요동칩니다. 악에 완전히 휩싸인 마음속에도 작은 선의 교두보가 남아 있습니다. 가장 선한 마음속에도… 완전히 뿌리 뽑히지 않은 작은 악의 조각이 남아 있습니다. 그때부터 저는 세상 모든 종교의 진리를 이해하게 되었습니다. 바로 인간 내면의 악과 싸우는 것입니다. 세상에서 악을 완전히 몰아내는 것은 불가능하지만, 각자의 마음속에 악을 억제하는 것은 가능합니다.”.
솔제니친은 위대한 인물입니다… 더욱이, 러시아 정교회가 집권 정권과 결탁했다는 비난을 받는 이처럼 복잡한 상황에서 프란치스코 교황은 키릴 총대주교와 대화를 나누고 싶어했습니다.
물론입니다. 특히 이 어려운 시기에는 두 교회 간의 대화가 더욱 필요합니다. 우리가 예수님을 따르는 한, 우리 둘 다 악마를 물리칠 운명입니다. 프란치스코 교황께서는 2022년 9월 14일과 15일에 카자흐스탄을 방문하여 제7차 세계 전통 종교 대회에 참석하시고 키릴 총대주교를 만나실 예정입니다. 저는 이 만남에 큰 기대를 걸고 있으며, 이처럼 중요한 행사를 개최하는 카자흐스탄을 자랑스럽게 생각합니다.
카자흐스탄과 구소련 국가들에서 공산주의와 볼셰비즘 사상은 사라졌습니다.. "제 생각에 지금 살아있는 것은 공포입니다."라고 이 러시아 언론인은 말합니다.
교황청립 성십자가 대학교에서 커뮤니케이션을 전공하셨는데, 그 전공이 현재 직업에 어느 정도 도움이 되었습니까?
저는 커뮤니케이션을 공부하면서 긍정적인 경험을 했습니다. 홀리 크로스 대학교. 의심할 여지 없이, 그 수업들은 제 직업 생활의 토대를 마련해 주었습니다. 그 대학에는 전 세계에서 온 학생들이 있었고, 그곳에서 쌓은 인맥은 매우 귀중합니다. 덕분에 저는 이제 전 세계에서 개인적, 직업적 관계를 맺고 발전시켜 나갈 수 있습니다.
그리고 그것은 또한 당신이 현재 전념하고 있는 훌륭한 직업 경험에도 기여했습니다. EWTN, 이는 매우 중요한 임무입니다. 왜냐하면 영원한 말씀 텔레비전(EWTN)은 전 세계에 가톨릭 관련 프로그램을 방송하고 모든 곳에 송출하는 네트워크이기 때문입니다. 예를 들어, EWTN을 통해 프란치스코 교황의 해외 순방을 생생하게 접할 수 있었습니다.
네, 정말 큰 영광이었습니다. 저는 EWTN 소속 러시아 기자로서 2021년 3월에 교황님과 같은 비행기를 타고 이라크로 갔습니다. 프란치스코 교황께서 이라크 가톨릭 지도자들과 만나셨을 때, 저는 신앙의 힘을 목격했습니다. 2010년 테러 공격으로 48명이 순교한 바그다드의 시리아 가톨릭 성모 구원 성당에 교황께서 들어오셨을 때, 모든 신자들이 기쁨에 찬 함성을 질렀습니다. 바로 그 순간, 저는 삶이 죽음을 이겼다는 것을 느꼈습니다. 부활과 영원한 생명을 믿기가 너무나 쉬웠던 순간이었습니다. 이라크에서 프란치스코 교황께서 전하신 메시지는 간단했습니다. “사랑은 우리의 힘입니다.”.
알렉세이, 당신의 삶과 신앙에 대한 간증, EWTN에서의 훌륭한 사역, 그리고 이 암울한 시대에 희망의 아름다운 말씀을 전해주셔서 진심으로 감사드립니다. 평화와 당신을 위해 기도합니다. 알렉세이의 말처럼, 요즘 러시아인으로 사는 건 쉽지 않죠.
헤라르도 페라라
역사학 및 정치학 학사 학위를 취득하였으며, 중동 분야를 전공했다.
로마 산타 크루즈 대학교 학생 담당자.
carf@fundacioncarf.org유선: +34 914 029 082휴대전화: +34 638 078 511페냐알베르 백작가 45.